11 октября в Минске состоялась 11-я ежегодная пресс-конференция Президента Беларуси А. Г. Лукашенко с почти сотней российских журналистов, на которой присутствовал и автор этого материала. Весьма содержательный разговор продолжался более 5 часов.  Предлагаем Вашему вниманию обзор выступления лидера Союзного государства.

— С каждым годом в мире обостряется конкуренция, сильные диктуют свои условия всему миру, зачастую пренебрегая не только международными нормами, но и элементарной логикой и всяческими приличиями. Беларусь — миролюбивая страна, претерпевшая много страданий за свою историю. Но никто не упрекнет нас за создание проблем, прежде всего, нашим соседям.

Мы самостоятельно строим свое суверенное, независимое государство, мы открыты для сотрудничества со всеми, кто понимает нас и готов уважать наши национальные интересы.

В нашей стране более двух с половиной тысяч предприятий с российским капиталом. Притом их число постоянно увеличивается, как и объем нашей взаимной торговли. За период с 1996 по 2012 год товарооборот вырос почти в 7 раз с 6,5 миллиарда долларов до 44 миллиардов. Сравнительно небольшая Беларусь вышла на второе место во внешней торговле России с партнерами по СНГ и на шестое — со всеми странами мира.

Благодаря средствам массовой информации, которые вы представляете, огромная аудитория на пространстве от Калининграда до Владивостока достоверно узнает, как живут и о чем думают наши люди, как работают предприятия и организации, что реально дают нам — и россиянам, и белорусам — интеграционные проекты…

О Союзном государстве

— Сегодня в строительстве Союзного государства сам процесс служит не только ориентиром, а некоей программой, калькой, лекалом для того, чтобы создавать новые интеграционные объединения, в том числе Евразийский экономический союз…

Недавно прошло заседание Высшего Госсовета. Правда, по непонятным причинам ваше правительство отменило и не поехало на союзный Совмин, который, по-моему, должен был быть в сентябре, с обидами на то, что Керимова обидели и других. Ну, если это причина, то мы, конечно, подождем. Это говорит о том, что и у нас проблем хватает в Союзном государстве.

Были времена, когда мы могли разойтись, и очень далеко. И тогда, понимая, что не все решается в Кремле, в центре, я сказал: мы выходим напрямую на региональное сотрудничество. Благо, что потом пришло отрезвление, политики в Кремле, в Москве поняли, что препятствовать этому нельзя, и это вылилось в глобальное сотрудничество между нашими регионами и регионами Российской Федерации…

О военных учениях

— Мы знаем о том, что НАТО скоро будет проводить учения в Балтийском регионе. Мы сделаем заявление на этот счет, но один раз. Министерство иностранных дел, может быть, пресс-служба Министерства обороны или сам министр об этом скажет, но так, в человеческом ключе: «Мужики, ну вы чего? Гвалтом кричали по поводу наших учений, а сами проводите свои у границ Беларуси. И замысел-то их каков?» Вот и все, что мы им скажем. В ином случае это будет проявление слабости.

К примеру, поляки — почему они так кричали (реакция на учение «Запад-2013» — прим. ред.)? Когда-то американцы и поляки приняли решение о размещении системы противоракетной обороны на территории Польши. Потом в силу каких-то причин они приостановили этот процесс. Но полякам же до сих пор хочется вернуть этот проект на территорию своей страны, и побыстрее. Не знаю только, зачем им подставлять себя, потому что ведь ПРО — это объект, который в случае конфликта подлежит первоочередному уничтожению. И у нас, и у россиян достаточно средств для того, чтобы вывести его из строя.

Для поляков — это деньги. Польша — это опора американцев сегодня на европейском континенте — это всем известно. И они кричали гвалтом: «Вы посмотрите, агрессор этот Лукашенко, диктатор, и второй там, в Москве, сидит — вот они чуть ли не Польшу хотят захватить». А цель какая? Получить деньги и ПРО поскорее на территорию Польши. Потому что если система эта противоракетной обороны будет построена в Польше, то, естественно, и экономические коврижки или пряники, подачки будут.

О миграционной политике

— За последние пять лет из России в Беларусь на постоянное место жительства переселилось больше 35 тысяч человек. Около 9 тысяч белорусов за это время получили вид на жительство в России. Это красноречивые цифры… Самая большая проблема у нас — даже не деньги, а люди. На нашу территорию не хватает как минимум столько человек, сколько у нас живет: нам нужно не 10 млн. человек, а 20 млн. Мы сможем их запросто прокормить. Но и они будут работать и еще больший объем продукции создавать. Если русский человек, россиянин, захочет к нам приехать из любого региона, милости просим, мы только будем приветствовать.

О помощи семьям

Мы, конечно, в этом направлении будем работать. Не знаю еще, что выберем. Но есть предложение, в частности, за первого ребенка — 10 тысяч, за второго — 10 тысяч, за третьего еще — 10 тысяч (в долларах США — прим. ред.). На счет в банке. Ты не возьмешь этот счет до определенного времени — трех лет пока не исполнится ребенку или до совершеннолетия — мы должны еще решить. Это как у вас материнский капитал. Но более прозрачный для людей. Это 350 миллионов в год, если десять тысяч. Это лишь одно из предложений…

Трое детей в семье должно быть нормой. Только тогда мы будем иметь перспективу развиваться как нормальное суверенное и независимое государство. Цена вопроса велика: может, и 1 миллиард, а может, и 2. Но и цель велика. Без людского ресурса никакого государства не будет.

О памяти

— Для того чтобы сохранить память, старшее поколение должно не просто помнить и отдавать дань Великой Победе. Мы каждый день, каждый час должны воспитывать своих детей, внуков, у кого они есть, рассказывать об этой войне. Я каждый вечер рассказываю сыну истории о войне. Уже и рассказывать нечего. Про Отечественную войну 1812 года уже рассказываю. Его уже сейчас не нужно поворачивать к тому, что была война и что фашисты нам нанесли огромный урон. Это должно быть нормой в наших семьях, потому что нынешняя молодежь — хорошая, чудесная молодежь, как мы говорим, но это молодежь другая…

У нас очень многое делается для сохранения исторической памяти. В частности, строится новое здание музея Великой Отечественной войны. Это будет самый современный, крупный музей в Европе, посвященный Великой Отечественной войне.

О калийном скандале

— Ни один государственный ответственный человек никогда бы не поступил, как Керимов. А ему плевать. Он рыночник… Это предприятие много лет тому назад всеми создавалось. Мгновенно у него оказались эти акции, и он творит, что хочет…

Я уже наелся этих частников. Только одно: прибыль схватить и куда-нибудь спрятать подальше — на Кипр, в Швейцарию, еще в какой-нибудь оффшор…

Керимов, керимовцы и прочие баумгертнеры взяли это предприятие, они за него гарантировали социальную ответственность, работу и так далее. Я-то знаю: они гарантировали, когда отбирали это предприятие. Знаете, как я бы поступил? Я бы Керимова и керимовцев закрыл в одну камеру, назавтра они бы продали все активы по самой высокой цене, а если бы не нашли покупателя — я б им нашел. Это 12-13 миллиардов долларов, и это все отправил бы в Березники (город, где расположен «Уралкалий» — прим. ред.)…

Сегодня Баумгертнер (гендиректор «Уралкалия» — прим. ред.)  в трехкомнатной квартире живет (под домашним арестом в Минске – прим. ред.), по моим данным. Куда его предлагаете еще отправить? В Березники? Он же совершил преступление! Вы б могли сказать: отдайте его нам, россиянам, мы сами разберемся. Пожалуйста, пусть приезжает генеральный прокурор Чайка и по закону вы забираете его в камеру в «Бутырке» или в каком другом месте, ведите расследование, мы будем помогать. Он вам больше вреда принес. Пока просьб таких не было…

Акции нашей компании не обвалились. Да, мы в страну около полутора миллиардов долларов недополучили, что-то потерял бюджет. Но вы в два раза больше потеряли. Было 900 долларов за тонну удобрений. Ежегодно наша страна получала 4 млрд. долларов выручки. Золотое время. Через некоторое время на Рыболовлева (бывший владелец «Уралкалия» — прим. ред.) наехали, сказали: не отдашь акции — или посадим, или голову отвернем. Я его не защищаю. Но он работал честно: как договорились, так и работал. Не буду называть цифру, за которую продал. Хорошая цифра, но это мизер от того, что стоила компания. И его вышвырнули.

Керимов обещал развивать работу. Позже слышим: мы выходим из Белорусской калийной компании, разрываем отношения, будем торговать сами и притом — объемы превыше цены. То есть готовы на рынок выбросить столько калийных удобрений, что плевать на цену, пусть обваливается. И тем самым они обвалили весь калийный рынок, нанесли ущерб бюджетам государств. Теперь с ним англичане, американцы разбираться будут. А там за это пожизненное заключение.

Но до этого была попытка купить «Беларуськалий». Приезжает ко мне человек: я вам передаю, вы меня простите, то, что мне сказали — 10 миллиардов  государству, 5 — мне. Я сказал: иди и передай ему, появится — посадим. Все, отошел от этого, не предлагает. Но удила закусил. Не продали. Вот и пошли разногласия.

У меня была просьба одна: не блокируйте решения Белорусской калийной компании. Проведите наблюдательный совет, назначим нового директора — уходите куда хотите, мы будем без вас работать. Через три дня приезжает Гуцериев (российский бизнесмен — прим. ред.) и говорит: не буду обманывать, послал. У наших правоохранителей уже куча этих материалов. Я говорю: действуйте по закону. Они возбудили уголовное дело, объявили Керимова в розыск. И тут я получаю от него сигнал: простите, я виноват. Я говорю: хорошо, я могу простить, но вы нанесли, во-первых, огромный ущерб, во-вторых, мы создали новую компанию, через нее торгуем, поезд ушел. Мне все равно, что с тобой. Но уголовное дело мы не закроем…

Мы производили почти половину мировых удобрений (вместе с россиянами — прим. ред.). Без нас, пока мы в Китае, в Индии, в Бразилии не заключим контракты, никто не заключал контракт. Все на нас ориентировались. Что было плохо для калийщиков и для России?

О борьбе с коррупцией

— Самое главное: если начал бороться с этой гидрой — борись до конца. Не должно быть никакой кампанейщины. В нашей ситуации это один из важнейших вопросов, на который Президент каждый день должен обращать внимание. В нашей действительности коррупция — это ржавчина. А ржавчина разъедает любой металл. Вот, скажем, создали хорошую конструкцию, а через месяц, год ржавчина разъела ее. Поэтому при высокой коррумпированности общества любую конструкцию создавай, все что хочешь делай — все пойдет прахом…

Но есть несколько принципиальных условий. И, если ты сказал, что будешь бороться с коррупцией, сам ты должен быть кристально чистым. Если тебя хоть чуть-чуть заподозрят в том, что ты совершил действие хоть с признаком коррупции, ты никогда никому ничего не объяснишь. Ты никакой не борец. Бывают ошибки, если ты где-то ошибся, но желательно не ошибаться. Это очень тонкая работа, тонкая борьба. Это даже некоторое самопожертвование. Ты не можешь быть богатым, ты не можешь ни у кого заработать даже деньги. Твои дети не могут работать в коммерческих, каких-то частных структурах, где они могут честно заработать. Поэтому, когда я стал Президентом, я сразу сказал своим детям: вы никогда не будете заниматься частным бизнесом и коммерцией, пока я Президент. Я это выдерживаю…

Некоторые хотят как-то обеспечить себя и свою семью, кто-то честно, кто-то нечестно. А я хочу остаться в памяти людей, чтобы, проходя мимо, в меня не бросили камень. Для меня это важно. И во имя этого я готов работать и работаю…

В Беларуси, если бы о начальнике узнали, что он коррумпирован, это мгновенно бы стало известно Президенту, потому что у нас общество так настроено. Общество само заточено под это. Никто не скажет, что у нас чрезмерно коррумпированная страна, что у нас чиновники — взяточники и прочее. Ведь они встречаются с чиновниками из России, из Украины. Наши пашут в три раза больше. Я за них отвечаю. Мой чиновник не может себе костюм купить за пятнадцать тысяч, он не может купить и за 2-3 тысячи долларов. Это сразу концентрация внимания на него и всего общества, и моего тоже. Я лично знаю, кто из чиновников за какие деньги строил себе дом, так как каждый из них отчитался…

Я не говорю, что в Беларуси нет коррупции и все гладко. Весь мир имеет такую проблему. Что такое Запад? Запад — это коррупция страшная, но в отличие от нас узаконенная. То, что у нас взятки, — у них прозрачно, законно. А у нас под Запад начинают косить в нарушение закона. Может, и мы к этому придем, но я против. Но пока вот такой пример: совсем недавно заместителя председателя «Белнефтехима» за взятки арестовали, за распределение каких-то там контрактов. И целый шлейф его подельников из частных структур. Все в камере сейчас.

О распространении рыночных принципов

— Очень аккуратно это надо делать. Чтобы не создать очагов напряжения в обществе. Потом это напряжение будет очень сложно убрать. Потом, когда у тебя бандиты захватят экономику, а они уже в тени держат своих боевиков, оружие и прочее, страшное оружие расползлось по миру — терроризм, они что угодно включат, лишь бы только противостоять государству и сохранить свое. Этого нельзя допустить. Это ни одно государство допустить не может…

Я говорю: вот, мужики, берите, вот цена «Беларуськалия» — 30 миллиардов. И мне предлагают: давай 15 миллиардов. Из них 10 — государству, 5 — тебе. Не проходит. Нам такая рыночная экономика не нужна. И русским людям, россиянам такая рыночная экономика не нужна.

            А. Лукашенко рассказал о ситуации с ведущей кондитерской фабрикой «Коммунарка», владелец которой некто Новиков, он же Канцельсон, он же Изя, действовал в ущерб интересам предприятия, покупая для фабрики через свои посреднические структуры сырьё по завышенной цене и продавая продукцию опять же через свои посреднические фирмы. В 2012 году фабрика была национализирована, сейчас там происходит модернизация, чем Изя и не занимался, складывая всю выручку в свой карман.

Об альянсе МАЗ — КамАЗ и ОАО «БелАЗ»

— Инвестору я задаю три вопроса. Какие готов вкладывать инвестиции в развитие, какие привнесет новые технологии, какие откроет новые рынки? Если взять эти три параметра, то денег (у российской стороны. — прим. ред.) нет, технологии хуже, чем на МАЗе, потому что МАЗ производит конкурентную продукцию, которая продается не хуже, чем КамАЗ, если их поставить в равные условия… Если вы идете, как вы будете участвовать в модернизации? Никак? Тогда у меня возникает вопрос: а не получится ли так, что вы предприятие это заберете за бесценок (денег же нет) и со временем на МАЗе будут производить только диски для автомобилей. Не может быть такое? Может. Вот вам и ответ на ваш вопрос…

А БелАЗ мы никому не отдаем. Это один из наших брэндов, это гордость Беларуси — 30 процентов мирового рынка большегрузных автомобилей. Первые в мире произвели самосвал 450 тонн…

О ценах, зарплате

— Как могут быть ниже цены при открытых границах с Россией, с Украиной, если у нас в два раза цена ниже? Я вынужден балансировать и держать цены так, как у вас. Это экономика, и от этого никуда не денешься. А у людей в сознании — там и зарплаты больше. Но ведь в Москве сосредоточена масса людей, которые получают миллионы и миллиарды, а есть и те, кто перебивается с хлеба на воду. В среднем все выглядит неплохо. Поэтому и в Москве живется несладко. У нас многие люди понимают это, и они ценят то, что есть в Беларуси…

Произошел кризис, у нас была средняя зарплата 500 долларов. Я говорю: после финансового кризиса 2011 года надо людям вернуть эту зарплату. Довозвращались до того, что сделали не 500, а примерно 720. Это при падении сбыта такая зарплата. При таких ценах, которые мы тоже тормозим, у людей появляется, пусть и немного, лишняя копейка. И куда они идут? Идут в обменники, покупают валюту, и хорошо, если в банк еще несут, складывают там у себя. Ведь эту валюту не так просто заработать. Нам немало надо, чтобы заплатить, например, за природный газ, нефть. У нас же этих ресурсов нет.

О Калининградской области

— Мы недавно с Путиным в Калининград летели на вертолете. Я смотрю, вы же не пашете землю. В Советском Союзе были самыми лучшими, процветающий край был. Отдайте нам Калининградскую область, не надо в собственность, в аренду. Мы каждый гектар, каждую сотку земли там распашем и сделаем из неё цветущий край.

Я считаю, что это наша земля. В хорошем смысле этого слова. Я не претендую на то, чтобы завтра забрать Калининград, но если можно было бы — то с удовольствием.

О сельском хозяйстве

            — Мы не разрушили крупнотоварное сельскохозяйственное производство. Мы не приватизировали сразу землю, основные средства и так далее. Этим самым мы и спасли село…

И если у нас в районе раньше было 22 – 25 колхозов, совхозов, то сегодня 10 – 12 осталось. А укрупнение, это жизнь потребовала, чтобы было укрупнение, ведь вокруг животноводческих комплексов нужна кормовая база, земля….

 Мелкое – не рентабельно. Ну что там, 50 гектаров и такой трактор, или любой трактор, это разве дело. Есть у нас и такие. Правда, мы начали и для таких маленькие тракторы делать. Если раньше ”МТЗ“ 2 – 3 номенклатуры тракторов выпускал, то сегодня, по-моему, 57…

Идя на модернизацию сельского хозяйства, главное было сохранить человека на земле. А чтобы они хотели, надо, чтобы теплая вода была, чистый асфальт, как в городе, и чтобы детей можно было искупать в ванне, если на то пошло. И мы создали эти агрогородки. 1480 агрогородков. Это поселки. Да, мы сейчас будем шлифовать, доделывать, но уже ядро есть….

Ну и создавать надо компании по реализации продукции, крупные компании. Вот у нас, наверное, будет шесть или семь, а потом, может, и две крупнейшие, гигантские компании, которые будут продавать за пределы страны молоко. Все они четко координируются и контролируются Министром сельского хозяйства…

Ни в коем случае нельзя потерять управляемость. Ни в коем случае! Вот этот стихийный рынок, его ведь нигде нет, вы знаете, что Япония, суперрыночная страна, составляет в год около двух тысяч, по-моему, около двух тысяч планов (балансы называются, но это план). Они всë планируют…

Мы больше 40 миллиардов долларов за две пятилетки инвестировали в сельское хозяйство. Самое главное – нашли тот путь, по которому мы должны идти. Вы всё видели. Мы нашли этот путь. И это самое главное.

И, поскольку мы вложились прилично в село, нам нет даже необходимости уже такие массированные вливания делать в сельское хозяйство и поддерживать их, потому что уже иждивенцами станут. Надо, чтобы они уже сами работали и эффект давали. 

О чемпионате мира по хоккею

— Я всех предупредил — и частников, и государство: не дай бог, вы страну опозорите ценами на гостиничные номера, продукты питания (к ЧМ-2014. — прим. ред.). Обычно, знаете, цены поднимают заоблачные — это позор. Украину до сих пор полощут за чемпионат Европы по футболу. Люди, приехавшие в страну, в любом случае будут платить, но уедут с пакостным настроением. Важно, с каким настроением люди покинут страну.

О гордости

— Я горжусь тем, что я Президент нашего народа и что он меня избрал. Это была окраина, провинция. Да, развитая, хорошая, удобная. Не скажу, что у нас в советские времена плохая была республика. С определенными недостатками. Но не было государства. Люди даже не мыслили, психологически, ментально мы к этому не были подготовлены. И мы из разрухи, подхватив страну на краю пропасти, ее сохранили, людей одели и накормили, насколько могли, модернизировали страну, производства. И параллельно, это крайне тяжело, мы создали суверенное и независимое государство…

Вот единственное, что я могу себе поставить в заслугу. Все остальное делал народ. И государство тоже создавал не я один. Просто мне выпало счастье идти в этом процессе впереди.

Видеоверсию пресс-конференции можно посмотреть на сайте Посольства Беларуси  — http://www.embassybel.ru/news/press-releases/188c506cf772.html                                                                                          

Материал подготовил Андрей Антонов